gavagay ([info]gavagay) wrote,

Первый тролль в истории

http://www.theosophy.ru/lib/apologia.htm

Но когда я присмотрелся к этому человеку, — называть его по имени нет никакой надобности, скажу только, что тот, наблюдая которого я составил такое впечатление, был одним из государственных людей, афиняне, — так вот я, когда побеседовал с ним, решил, что этот человек только кажется мудрым и многим другим людям, и особенно самому себе, а чтобы в самом деле он был мудрым, этого нет. Потом я попробовал показать ему, что он только мнит себя мудрым, а на самом деле вовсе не мудр. Из-за этого и сам он, и многие из присутствовавших возненавидели меня. Уходя оттуда, я рассуждал сам с собою, что этого-то человека я мудрее, потому что мы с ним, пожалуй, оба ничего дельного и путного не знаем, но он, не зная, воображает, будто что-то знает, а я если уж не знаю, то и не воображаю. На такую-то малость, думается мне, я буду мудрее, чем он, раз я коли ничего не знаю, то и не воображаю, будто знаю. Оттуда я пошел к другому, из тех, которые казались мудрее первого, и увидал то же самое: и здесь возненавидели меня и сам он, и многие другие. После стал я уже ходить подряд.

Вообще, неоднозначные впечатления оставляет поступок Сократа. Он не просто затрахал своих сограждан, но продолжал это делать после многочисленных, явных и недвусмысленных намеков, что он всех достал по самое не могу, всех от него уже тошнит и видеть его они не хотят. В принципе, сбежать из города на несколько лет, пока шум не уляжется, а потом вернуться - это было в обычаях того времени. Это было бы нормальным поведением с его стороны. Но Сократ вместо этого упорно продолжал сидеть в том месте, где он никому на фиг не был нужен, продолжал долго и нудно всем подряд показывать, что они "не мудры" и в конце концов вынудил-таки добродушных, в общем-то, афинян с собой расправиться.

  • Post a new comment

    Error

    Your IP address will be recorded 

  • 10 comments

[info]andronic

March 10 2010, 13:17:39 UTC 2 years ago

> Вообще, неоднозначные впечатления оставляет поступок Сократа.

А что тут неоднозначного-то?
Он же сам себя называл оводом - куда уж яснее.
Также помнится его неоднократно справнивали с Христом по одному параметру - очень похоже на то, что свое убиение он срежиссировал сам, то есть, шел на него сознательно, в надежде на то, что после его смерти афиняне крепко задумаются о том, как им дальше жить, и что-нибудь в своей жизни изменят.

В этом смысле каждому троллю, появляющемуся у тебя в комментах, стоит задавать вопрос: ежели ты, тролль, троллишь из развлечения, то или на отсюда, ежели же из соображений добра и истины, то готов ли ты за по результатам своего тролления выпить цикуту?
Впрочем, известная фраза "выпей йаду" вроде к тому и призывает :)

[info]gavagay

March 10 2010, 13:47:00 UTC 2 years ago

=А что тут неоднозначного-то?=

Я не уверен, что это правильно - быть троллем по жизни. А уж быть троллем в смерти - это еще более спорная идея.

[info]sigizmund_trah

March 10 2010, 13:54:18 UTC 2 years ago

Ну это...

... трикстерство - несомненно культурообразующий феномен, известный через устную традицию фактически с доисторических времен, и его влияние на культурные установки даже спустя века также сомнению не подлежит. Потому что - что это за фундаментальные убеждения, когда их шутя переворачивают с ног на голову?

[info]andronic

March 10 2010, 15:03:51 UTC 2 years ago

Ну, как видите, Сократ и поныне - весьма уважаемый тролль.
Кстати, могу еще одного ярко выраженного тролля упомянуть - Савонаролу. Он, впрочем, тоже плохо кончил.

[info]leonikonov

March 10 2010, 17:30:53 UTC 2 years ago

Не все так однозначно. У Сократа были и поклонники, и ученики. Да и осудили его за неуважение к богам и "развращение" молодежи, а не за вредность характера. Нельзя говорить о том, что Сократ всех задолбал своей иронией: просто были недоброжелатели.

[info]alogic

March 10 2010, 23:51:49 UTC 2 years ago

Сократ вместо этого упорно продолжал сидеть в том месте, где он никому на фиг не был нужен

Очень неправомерное обобщение. Обычно люди любят людей, которые умеют показать чужую дурость. А впрочем ты что, пропагандируешь умение не высовываться?

[info]abba65

March 11 2010, 12:32:01 UTC 2 years ago

Чужую - да. А свою?
Сократ высмеивал и выставлял дураками ВСЕХ собеседников. Афиняне, конечно, были очень толерантны и терпеливы, но всему же бывает предел...

[info]alogic

March 11 2010, 21:24:28 UTC 2 years ago

Как это всех? Каждому афинянину персонально психологический портрет составил? Наверняка только илиту тгавил. Так они и сейчас злобные и мстительные.

[info]abba65

March 11 2010, 23:51:37 UTC 2 years ago

Афины был город небольшой, а Сократ очень старался.

[info]alogic

March 12 2010, 00:53:18 UTC 2 years ago

Москва город большой, но чтоб получить дубинкой по рёбрам за нелицеприятную оценку власти особо стараться не надо.
Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…